Хранитель Древностей ([info]poulon) wrote,
@ 2008-11-19 16:24:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Обещанная статья [info]la_roshel про Германию.

[]Unter alles

Европа сегодня - Рим времен упадка. 

Летом 1998 года поездка в Европу казалась невероятным чудом, которое почему-то произошло со мной - выпускником обычной средней школы обычного города Калуга. Я помню свои тогдашние ощущения. Мои постоянно от удивления и восторга широко открытые глаза.  Кусочек розовой туалетной бумаги, который в числе прочего привезла с собой - смотри, мам, бывает же такое!

Картинко называется "Галлюцинация охотника на слонов", если что.

(25 comments) - (Post a new comment)

Не понял...
[info]ft_28
2008-11-19 02:12 pm UTC (link)
Летом 1998 года весь трабл поехать в Европу был ТОЛЬКО В ДЕНЬГАХ !
Всё. Есть деньги - поедешь, нет - не поедешь (за исключением людей, попадающих под режим секретности но школьники вроде под него никоим боком не попадали).

Я бы понял если бы речь шла о 1988 году - тогда согласен полностью - трабл тогда был отнюдь не в деньгах (хотя и в них тоже) , хотя ничего невозможного в поездке в ГДР теоретически не было .

(Reply to this) (Thread)
Re: Не понял...
(Anonymous)
2008-11-19 07:20 pm UTC (link)
как человек, тоже бывшей в 1998 году школьницей в калужской области, скажу, что этот трабл стоит многих - нечего было ЖРАТЬ

для меня на несколько лет сгущенка, консервированная кукурузу и сыр на НЕСКОЛЬКО ЛЕТ стали нереальными деликатесами

до сих пор, когда у меня в гардеробе больше двух лифчиков, чувствую себя недорезанной буржуазией

(Reply to this) (Parent)
Re: Не понял...
(Anonymous)
2008-11-19 07:22 pm UTC (link)
аноним - это Пулон если че

я щас не со своего компа;)

(Reply to this) (Parent)
:(
[info]sand_812
2008-11-19 03:41 pm UTC (link)
Статъя глупа настолько, что нет смысла ее серьезно обсуждать.
В математике можно сказать, что 2х2=5, но нужно представитъ доказательство. В журналистике - бумага все стерпит.

Автор писал в своем дневнике, что ездил в Германию встречаться с представителями молодежной организации ХДС -
правящий партии Ангелы Меркель. Чертовски интересно было узнать с кем она конкретно там разговаривала, что унесла в голове столько
мусора.

(Reply to this) (Thread)
Re: :(
[info]sand_812
2008-11-19 04:20 pm UTC (link)
Не удержался...

Владельцы автомобилей неплохо перемещаются по территории, равной территории Москвы, но заселенной всего лишь 3,5 миллионами жителей. Говорят, что пробки в Берлине есть - лично я их так и не увидела, хотя прожила почти неделю в центре города и ездила на автобусе по утрам и вечерам - всегда свободно. Молодежь, которая не боится открыто говорить о плюсах Третьего рейха (об этом позже) рассказала, что город был рассчитан на 4,5 млн жителей, но сегодня в нем живет гораздо меньше людей. Отсюда низкие цены на аренду квартир (их больше, чем людей) и постепенно пустеющая восточная часть города.

Автор на полном серьезе считает, что признак здоровья города - пробки на дорогах и битком набитый общественный транспорт, ну как в Москве, короче. И что когда люди покидают совковые панельные дома в восточном Берлине - это тоже плохо. Любой дом должен быть забит до отказа: сосед справа, сосед слева, снизу и сверху. Может лучше уж коммуналка?

Как молодежь может "говорить о плюсах третъего рейха" - это моему уму непостижимо. За полтора десятка лет в Германии я встречал тех, кто с настальгией вспоминал
летний лагерь гитлерюгенда, но у этих людей были уже внуки. За легерем гитлерюгенда часто следовал Восточный фронт. О "плюсах третъего рейха" серьезно может говорить только человек выросший в приюте или скинхед.

(Reply to this) (Parent)
Re: :(
(Anonymous)
2008-11-19 07:18 pm UTC (link)
так спросите ее!

Надя очень охотно идет на контакт и всегда отвечает на вопросы!

Пулон

(Reply to this) (Parent)

[info]real_shtirlitz
2008-11-19 04:14 pm UTC (link)
Автор классно выжимает из читателя слезу по поводу несчастной Германии.
Только вот начхать на германию сто раз- своих проблем хватает, и в первую очередь надо решать их. Да и вместо того, чтобы призывать немецкое правительство "заявить, что Германия - и для немцев тоже", стоит заявить прежде заявить аналогичное относительно России и русских.

(Reply to this)


[info]t_lavrova
2008-11-19 09:17 pm UTC (link)
Когда журналист-международник с большим опытом живет в стране несколько лет, проникается ей, анализирует, пытается думать объективно, а не в более удобную для него сторону, - получаются замечательные репортажи и книги. Как у Цветова и Овчинникова.
Когда человек ...эээ... по-видимому, не обладающий такими аналитическими способностями, как у Овчинникова и Цветова, едет в незнакомую страну не несколько дней, он судит более категорично, мягко говоря. И пишет пост вроде того, что указан по ссылке.
Как минимум я могу предъявить этому человеку односторонность изложения событий - всех упомянутых в статье - и выбирание оных событий из многих других, как изюм из булки, чтобы придать ситуации желаемый оттенок. Зачем, мне непонятно. Но как человек, знающий Берлин двенадцать лет и переводивший за это время и правящего бургомистра, и депутатов бундестага, и всяких разных политиков (помимо чтения газет и пр.), утверждаю, что это так.
не комментирую у автора, т.к. как почитала комментарии тамошние по верхам - волосы дыбом встали. Зачем?... кому это будет там интересно?...
жуть малиновая, если эмоционально.

(Reply to this) (Thread)

[info]poulon
2008-11-20 01:22 pm UTC (link)
я этим летом пробыла в Европе около недели

нет, я конечно не претендую на то, что теперь главный спец по проблеме РОссия и Европа, но несколько ОЧЕНЬ ценных, длшя себя в первую очередь, идей я из сабжа вынесла

все никак не соберусь поделиться

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Одно дело - частное мнение человека в его ЖЖ...
[info]sand_812
2008-11-20 08:37 pm UTC (link)
Другое дело статья хоть в сетевом,
но СМИ. От зрелого человека, да еще и политика ожидается способность человека "ответить за базар" (это так сейчас называется по-русски?), а не кидать на бумагу провокационные сентенции без всякого намека на факты. Это немного по-детски. Вы не находите?
Кстати мои вопросы в ЖЖ автора остались до сих пор без ответа

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Одно дело - частное мнение человека в его ЖЖ...
[info]imochka
2008-11-20 09:03 pm UTC (link)
если бы автор была в состоянии отвечать на вопросы или вообще думать, она бы не писала таких ... э ... простите мои невольные слезы, "статей" :)

(Reply to this) (Parent)

[info]imochka
2008-11-20 09:04 pm UTC (link)
пребывание около недели - это круто. а главное, достаточная база для идей и выводов :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]poulon
2008-11-22 02:37 pm UTC (link)
увы мне - но я их сделала

сама плачу и посылаю голову пеплом - как это я смела пробыть всего около недели и еще чего-там думать;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]t_lavrova
2008-11-22 03:48 pm UTC (link)
думать всегда полезно и похвально!
только, наверное, хорошо бы отдавать себе отчет, каков удельный вес раздумий, сложившихся после недельной турпоездки по стране без знания языка оной страны.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]poulon
2008-11-22 04:12 pm UTC (link)
ну...

я вообще не на то смотрела, если честно, и выводы мои - не об этом

ну да ладно

(Reply to this) (Parent)

[info]imochka
2008-11-22 05:25 pm UTC (link)
действительно - увы
во всяком случае для человека, который претендует на степень кандидата :)

а про финансирование не скажешь?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]poulon
2008-11-22 08:10 pm UTC (link)
ну хорошо хоть в фОшисты не записали, и на том спасибо;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]imochka
2008-11-22 08:18 pm UTC (link)
а про финансирование ничего не скажешь? :)

(Reply to this) (Parent)

[info]imochka
2008-11-20 09:05 pm UTC (link)
я вообще-то не о том хотела спросить :)
а о том, кто финансирует этот чудесный ресурс, на который ведет ссылка?

(Reply to this)


[info]fiumicina
2008-11-22 09:29 pm UTC (link)
Поразительно убого - и по форме и по содержанию. Наводит на мысль о детских комплексах времен розовой бумаги, завезенной в Калугу

(Reply to this)

^_^
[info]alpuspappus
2008-11-23 05:08 am UTC (link)
Конец света не обещают?...

(Reply to this)


[info]sand_812
2008-11-27 10:29 am UTC (link)
А кстати - почему когда на странице "Русского обозревателя"
идешь на линк "О проекте"
выскакивает инфо "Русского клуба"?
Где кончается клуб и начинается обозреватель? И почему на "независимом" ресурсе
висит цитата отца нашего дона Ребы президента Медведева?

(Reply to this) (Thread)

[info]poulon
2008-11-27 02:02 pm UTC (link)
то есть, независимый ресурс не может считать вот эту конкретно фразу Медведева верной?;) только потому, что она от Медведева?

цитаты там кстати в ротации, там наряду с Медведевым есть и президент ИНС Ремизов - а ИНС это контора зело оппозиционного Белковского, если что

а линки идут так, тому що мне лень писать, а текстег уже был - не надо искать конспирологии там, где все объясняется просто моим бакланством;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sand_812
2008-11-27 02:30 pm UTC (link)
цитаты там кстати в ротации
Я бы сделал так, что цитаты ротировались бы при каждой новой загрузке страницы или еще чаще.

А по поводу актуализазии "О Проекте" - не балкантесь, дорогая Пулон. А то зарубежные друзья российской свободы слова
видят волосатую лапу Кремля ;)
И неужели в России страница не обязана иметь официального издателя? У нас это необходимо
даже для бумажной листовки!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]poulon
2008-11-27 04:12 pm UTC (link)
>Я бы сделал так, что цитаты ротировались бы при каждой новой загрузке страницы или еще чаще.

они вообще так и ротируются, ага (то есть щас посмотрела - не ротируются, но это временный глюк)

пп о проекте - ну у нас официальный издатель не обязателен, сайт и сайт
а что, если ничего такого нет, то сразу волосатая рука кремля?

(Reply to this) (Parent)

(25 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…